#10 L’expérience de Milgram

Да, это уже 10-я серия. Прошло чуть больше двух месяцев с тех пор, как я запустил этот подкаст, и я очень рад, потому что слушателей становится все больше и больше.

И среди этих слушателей есть Брук, родом из Австралии. А Брук оставила мне отзыв на iTunes несколько дней назад.

Итак, я расскажу вам немного об этом комментарии.

Брук изучала французский язык в школе, но потом долго его не практиковала. Это проблема многих людей; они изучают язык в школе, но тогда у них не обязательно есть время или желание продолжать обучение. Но, к счастью, Брук решила подтянуть свой французский.

И она действительно нашла мой подкаст в iTunes. Обычно она слушает ее несколько раз и использует транскрипцию (на моем сайте) для практики. Я думаю, это очень хорошая идея, если вы хотите улучшить свое произношение. Вы можете прочитать стенограмму и повторять за мной.

Таким образом, постепенно вы сможете научиться лучше произносить определенные слова или устанавливать правильные связи. Я знаю, что у некоторых моих учеников проблемы со связями, они не знают, когда связать несколько слов. И для этого, на мой взгляд, лучший способ научиться — слушать носителей языка и пытаться повторять за ними. Итак, спасибо, Брук, за это очень хорошее предложение и, прежде всего, за ваш комментарий.

Если вам также нравится мой подкаст и вы хотите мне помочь, не стесняйтесь оставлять комментарии в iTunes, это действительно мне очень помогает, позволяет мне иметь еще больше слушателей и помогать еще большему количеству людей изучать французский язык.

А еще напоминаю, что транскрипции всех моих подкастов доступны на моем сайте Cottongue.com.

Если вам нужны стенограммы, загляните на мой сайт.

Я также хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы сообщить вам, что несколько недель назад я создал страницу в Facebook и на этой странице Facebook я делюсь многими вещами, которые мне интересны (не только своими подкастами). Я также делюсь видео и вещами, которые анализирую, чтобы вы могли каждый день немного заниматься французским, читать, слушать или смотреть интересные вещи на французском языке.

Загляните на эту страницу, я уверен, вы найдете много интересного.

Эта страница на Facebook называется «Innerfrench».

Я использовал выражение «взгляните», мы также иногда говорим «взгляните». Это очень полезное выражение, которое означает «быстро пойти посмотреть что-нибудь».

Например: «взгляните на статью» означает прочитать эту статью или просто быстро прочитать начало этой статьи, «взгляните».

Если вы хотите порекомендовать что-то другу, вы можете сказать ему: «Вам следует взглянуть на эту статью», что означает «быстро просмотрите эту статью».

Итак, в этом 10-м подкасте мы поговорим о психологии. И для этого мы собираемся немного вернуться в прошлое.

Мы возвращаемся в 60-е годы, точнее в начало 60-х.

В начале 1960-х годов американский профессор Йельского университета готовился провести эксперимент, который произведет революцию в психологии.

Этот профессор — Стэнли Милгрэм.

Вы, вероятно, задаетесь вопросом, как профессор Стэнли Милгрэм произвел революцию в психологии.

Если вы хотите знать, дослушайте этот подкаст, потому что сегодня я рассказываю вам об опыте Милгрэма.

Вы готовы? Итак, поехали!

Вы готовы? Итак, поехали!

Для начала я расскажу вам немного о жизни Стэнли Милгрэма. Стэнли Милгрэм родился в 1933 году в Нью-Йорке в семье еврейских иммигрантов. Родители Стэнли, имеющие венгерское и румынское происхождение, эмигрировали в США во время Первой мировой войны. Это важно знать, поскольку впоследствии Холокост и суд над лейтенантом Адольфом Эйхманом окажут большое влияние на эксперименты Милгрэма. Но не будем слишком торопиться, сначала вернемся в детство юного Стэнли Милгрэма. Вы должны знать, что у его семьи не так много денег. Его отец пекарь, он печет хлеб. Семья Стэнли живет в довольно бедном районе Нью-Йорка под названием Бронкс. В школе Стэнли очень усердно учится и хорошо учится.

Он получил степень бакалавра политологии в Куинс-колледже. Затем он увлекся психологией и попытался поступить на факультет социальных отношений Гарвардского университета. Но его заявление было отклонено, поскольку на тот момент он никогда не посещал курсы психологии. Чуть позже, в 1954 году, пройдя несколько курсов, ему наконец удалось поступить на факультет Гарвардского университета. И он начинает докторантуру. Докторскую степень он получил шесть лет спустя, в 1960 году, и стал ассистентом кафедры социальных связей. Более того, он также работает ассистентом известного профессора социальной психологии Соломона Аша. Исследования профессора Соломона Аша вдохновят Милгрэма на его будущие эксперименты. Соломон Аш заинтересован в соблюдении требований.

Конформность – это адаптация нашего поведения к правилу или авторитету. Когда мы соблюдаем правило, мы полностью его уважаем. Своими экспериментами Соломон Аш показал, что отдельные люди иногда становятся жертвами группового давления. Вы, наверное, уже наблюдали этот феномен: находясь в группе, мы склонны соответствовать тому, что думают члены этой группы, даже если мы с ними не согласны. Мы все сталкивались с подобными ситуациями; например, в школе или во время встречи на работе. Трудно быть одному против всех. Когда все остальные члены группы против тебя, когда у них мнение, отличное от твоего, вообще легче подчиниться, легче следовать мнению большинства.

Итак, в июле 1961 года Стэнли Милгрэм начал в Йельском

университете свои собственные эксперименты, которые принесли ему мировую известность.

Ищем людей для исследования памяти.

Мы заплатим вам четыре доллара за час вашего времени.

Это исследование будет проводиться в Йельском университете.

Исследование продлится примерно один час, других обязательств нет.

Вы можете выбрать удобное для вас время (будние дни, вечер или выходные).

Никакой подготовки, образования или опыта не требуется.

Все люди должны быть в возрасте от 20 до 50 лет.

Мы не принимаем старшеклассников и студентов.

Если вы хотите принять участие в эксперименте и

соответствовать критериям, заполните купон ниже и отправьте его

профессору Стэнли Милгрэму на факультет психологии Йельского университета.

Именно с помощью этого небольшого объявления, опубликованного в местной газете Нью-Хейвена, Стэнли Милгрэм набрал участников для своего эксперимента. В то время четыре доллара в час были действительно неплохой сделкой!

Следует знать, что средняя зарплата в то время составляла 25 долларов в неделю.

Так что четыре доллара в час были довольно выгодной сделкой.

Люди, решившие принять участие в эксперименте, принадлежат к разным слоям общества. Есть служащие, рабочие, менеджеры и т. д.

Это действительно люди разного происхождения и разного положения. Этих людей, решивших принять участие в эксперименте, размещают в лаборатории Йельского университета.

В лаборатории находится Стэнли Милгрэм и еще один профессор, который ему помогает. Также есть второй человек, который одновременно будет участвовать в эксперименте.

Сначала мы начнем с объяснения двум участникам принципа эксперимента. Помните, в объявлении пояснялось, что это эксперимент по измерению памяти, а точнее этот эксперимент направлен на измерение влияния наказания на память.

Возможно, вы слышали эти истории раньше или, возможно, сталкивались с ними, но десятилетия назад в школе считалось, что наказание — хороший способ заставить учеников учиться. Мы думали, что если бы студенты боялись наказания, у них была бы больше мотивации к учебе.

Итак, этот эксперимент пытается точно измерить связь между наказанием и памятью.

В этом эксперименте участвуют ученик и учитель. Задача ученика – выучить наизусть список пар слов. Между существительным и прилагательным существуют разные ассоциации, например:

голубое небо, тост, сильный ветер и т. д.

Каждый раз встречается существительное и прилагательное, а также имеется список из 30 ассоциаций, которые ученик должен выучить наизусть. Роль учителя состоит в том, чтобы прочитать этот список один раз, чтобы ученик усвоил его, а затем наказать ученика, если он или она даст неправильный ответ.

Вам, наверное, интересно, какое наказание положено этому студенту. Наказание — поражение электрическим током напряжением 15 В. Студент сидит на стуле, и если он дает неправильный ответ, его бьют током напряжением 15 В.

Но это еще не все, постепенно интенсивность этих ударов током увеличивается. Первый удар током 15 вольт, но потом второй 30 вольт, 45 вольт, 60 вольт, 75 вольт и т. д.

и т. п. При каждом неправильном ответе интенсивность поражения электрическим током увеличивается.

Очевидно, вы представляете, что участники предпочитают играть роль учителя. Но не участники могут решить, какую роль они будут играть, поскольку фактически это решение принимается случайным образом. Имеются два листка бумаги, и участник наугад тянет лист бумаги, из двух листков он выбирает один, и на этом листке написано, какую роль он будет играть:

роль учителя или роль ученика. После распределения ролей ученик переходит в другую комнату, которая находится рядом с комнатой, где находится учитель, и два участника больше не могут видеть друг друга. С другой стороны, они могут слышать друг друга:

учитель слышит ответы ученика, а ученик слышит вопросы учителя. Учитель оказывается перед машиной, на этой машине есть разные кнопки для подачи электрошока. Рядом с профессором находится ассистент Милгрэма, который контролирует эксперимент и подсказывает профессору, что делать, если у профессора возникают вопросы.

В начале опыта все в порядке. Удары электрическим током довольно слабые, поэтому, если ученик дает неверный ответ, учитель без колебаний насылает электрошок. Но постепенно удары становятся все сильнее и сильнее и через некоторое время студент просит прекратить, говорит, что у него проблемы с сердцем и что эти удары током очень опасны для него. Очевидно, что у участника, играющего роль учителя, начинают возникать сомнения.

Иногда он спрашивает ассистента Милгрэма, стоит ли ему продолжать, тот говорит, что слышит студента, и тот просит остановиться. Поэтому учитель задается вопросом, следует ли ему продолжать или остановиться. Но ассистент говорит ему, что надо продолжать, что это необходимо для эксперимента.

Эксперимент необходимо продолжать до тех пор, пока учащийся не выучит наизусть все ассоциации или до максимального электрического разряда. И этот максимум составляет 450 вольт. Следует знать, что от напряжения 230 вольт электрический разряд, поражение электрическим током может быть смертельным.

Вы можете подумать, что этот опыт жесток и глуп, не так ли? Вы серьезно думаете, что мы лучше учимся, когда боимся наказания?

Лично я думаю наоборот: мы учимся лучше, когда чувствуем себя хорошо и уверены в себе.

Так что этот эксперимент глупый, да? Почему такой эксперимент стал таким известным?

На самом деле, вот что очень интересно, в этом эксперименте проверялась не память. Испытывалось подчинение власти. Стэнли Милгрэм хотел посмотреть, полностью ли участники примут правила, подчинятся ли они власти Милгрэма и его помощника. К счастью, настоящих поражений электрическим током не произошло.

Второй участник, исполнивший роль студента, был актером. Он был сообщником команды Милгрэма, он был частью команды. Итак, в этом эксперименте единственным участником, которого тестировали, был тот, кто играл роль учителя. А на самом деле этот человек чувствовал себя так, будто его выбрали наугад, но его роль учителя была отведена ему автоматически.

И очевидно, что студент не получил удар током. Это была просто запись. Учитель услышал реакцию и плач ученика на записи.

Конечная цель этого эксперимента заключалась в том, чтобы увидеть, как далеко согласится

зайти участник, на какую интенсивность ударов током. Стэнли Милгрэм хотел посмотреть, подчинятся

ли эти люди полностью власти или, наоборот, решат восстать, восстать против власти.

Как вы думаете, сколько человек завершили эксперимент? Сколько человек испытали максимальный ток в 450 вольт?

Ну а в первом варианте эксперимента до конца дошли 65% людей, то есть 26 человек из 40!

Затем Стэнли Милгрэм проделал разные версии этого эксперимента, и результаты были более или менее разными, но они всегда были очень высокими.

Результаты эксперимента Милгрэма очень шокировали научное сообщество.

Никто не предполагал такой пропорции.

Другие исследователи и другие психологи предполагали, что только от 1 до 3% людей завершат эксперимент.

Затем Милгрэм разработал несколько теорий, объясняющих результаты своих экспериментов. Первая теория заключается в том, что чтобы жить в обществе, нужно уважать правила. Правила необходимы для правильного функционирования нашего общества. Есть правила в семье, в школе, на работе, есть закон, есть внутренние правила, которые мы должны соблюдать в разных контекстах.

Если никто не соблюдает правила, мы находимся в ситуации анархии. И, наконец, в течение жизни нас воспитывают, нас обучают, чтобы научиться уважать эти разные правила. Мы уважаем эти правила, когда считаем их справедливыми, когда мы уважаем авторитет, написавший эти правила.

В контексте эксперимента Милгрэма авторитетом был научный авторитет. Вы помните, что этот эксперимент проводился в Йельском университете, в очень престижном и очень серьезном университете, и что его курировала группа ученых. Так что люди, принимавшие участие в этом опыте, видели эту власть конкретно и в целом уважали ее.

Кроме того, когда мы теряем свою ответственность, когда власть берет на себя всю ответственность, нам становится легче подчиняться. Нам больше не нужно думать, мы можем просто подчиняться.

И это состояние, в котором индивид подчиняется, Стэнли Милгрэм назвал агентным состоянием;

когда человек перестает быть автономным, он становится лишь агентом, исполняющим решения власти.

Каковы различные значения выводов Стэнли Милгрэма? Стэнли Милгрэм использовал этот опыт для объяснения преступлений Холокоста. Помните, в первой части я рассказывал вам, что Стэнли Милгрэм вырос в еврейской семье.

Поэтому, конечно, на него чрезвычайно повлияли преступления, совершенные против еврейской общины во время Второй мировой войны. И этой теорией он пытался объяснить, что люди, участвовавшие в этих преступлениях, лишь выполняли приказы.

Они подчинялись власти нацистского режима. Каждый человек был просто звеном в цепи, частью группы, и ответственность за все его действия несла власть, режим.

Но, столкнувшись с этими экспериментами и результатами Милгрэма, появилось множество критических замечаний.

Первая критика касалась этики.

Эксперимент, в котором мы обманываем участников, лжем им, не говорим им правды, ну это не политкорректный эксперимент, потому что между участником и организаторами эксперимента, исследователями уже нет доверительных отношений.

Кроме того, было также показано, что Милгрэм влияет на результаты эксперимента, чтобы получить максимально возможные числа. Например, ассистент очень настаивал на том, чтобы участник продолжил эксперимент, говорил ему:

«Ты должен продолжать», и он повторял это много раз.

В этой критике говорится, что эксперимент недействителен и результаты ошибочны.

Но очень интересно то, что эксперимент Милгрэма был повторен в 2009 году во Франции и Швейцарии, но на этот раз не в университете. На этот раз она участвовала в фейковом игровом шоу, телешоу. Были те же условия и тот же принцип, но научный авторитет был заменен авторитетом телевидения с ведущим. Как вы думаете, какой был результат?

Выше или ниже, чем в экспериментах Милгрэма? Что ж, результат оказался еще выше: 81% участников завершили эксперимент до 450 вольт. 81% — это огромно!

Этот опыт был использован, чтобы осудить силу реалити-шоу, чтобы показать, что телевидение имеет слишком большую власть над своими зрителями. Если вы хотите посмотреть документальный фильм об этом сериале, я оставлю ссылку в описании. Посмотрите, это очень интересно.

А по вашему мнению, как далеко вы бы зашли? Трудно сказать, когда ты не в тех условиях.

В общем, мы думаем, что сразу бы прекратили эксперимент.

Но когда мы находимся в условиях, это совсем другое.

В заключение мы можем сказать, что правила являются частью нашего общества. Чтобы жить вместе, нам нужны правила, они являются частью нашей повседневной жизни.

Но мы всегда должны сохранять критический ум. Когда наша совесть говорит нам, что что-то не так, мы должны подвергнуть сомнению авторитет.

Никогда не следует слепо доверять авторитетам.

Вот и все, спасибо всем за прослушивание 10-го эпизода. В следующий раз мы поговорим о полезных привычках, которые помогут повысить продуктивность, и в частности о волшебстве утра.

Если вы хотите научиться быть более эффективными по утрам, увидимся на следующей неделе.

Всем спасибо и до скорой встречи!